2013-03-01
內容提要 [文]路加福音:鬼国与神国
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路加福音:鬼国与神国 撒旦有国吗?它的国自相分争吗?它的国站立得住吗? 关键词:神国与撒旦的国、哑吧鬼与说话鬼、敌挡帮助与相合收聚 约翰一书 5:19 我们知道我们是属 神的,全世界都卧在那恶者手下。 路加福音 9:49 约翰说,夫子,我们看见一个人奉你的名赶鬼,我们就禁止他。因为他不与我们一同跟从你。 9:50 耶稣说,不要禁止他。因为不敌挡你们的,就是帮助你们的。 11:14 耶稣赶出一个叫人哑吧的鬼。鬼出去了,哑吧就说出话来众人都希奇。 11:15 内中却有人说,他是靠着鬼王别西卜赶鬼。 11:16 又有人试探耶稣,向他求从天上来的 神迹。 11:17 他晓得他们的意念,便对他们说,凡一国自相分争,就成为荒场。凡一家自相分争,就必败落。 11:18 若撒但自相分争,他的国怎能站得住呢。因为你们说我是靠着别西卜赶鬼。 11:19 我若靠着别西卜赶鬼,你们的子弟赶鬼,又靠着谁呢。这样,他们就要断定你们的是非。 11:20 我若靠着 神的能力赶鬼,这就是 神的国临到你们了。 11:21 壮士披挂整齐,看守自己的住宅,他所有的都平安无事。 11:22 但有一个比他更壮的来,胜过他,就夺去他所依靠的盔甲兵器,又分了他的赃。 11:23 不与我相合的,就是敌我的。不同我收聚的,就是分散的。 蒙哥:听众朋友您好,欢迎您来到山外天园!我是朱恩蒙。 路加:我是路加,大家好! 蒙哥:今天我们终于进入《路加福音》的一个新段落。 路加:新段落,新在哪里? 蒙哥:新在哪里呀?这个恐怕跟前面没多大关系了。 路加:底下这段有人诬陷耶稣是鬼王赶鬼。 蒙哥:别的福音也都记了,马太(福音)、马可(福音)也都记了,但这一段可以把它当做新的起头,当然从所讲的主题上还是可以连起来的,但到底是什么,咱们再说,至少   从事件上——好像是从前面的祷告事件、马大事件上——另外开了一个头。路加还是先给我们念一念,我们先从11章14节念到19节吧。 路加:(开始念)“耶稣赶出一个叫人哑吧的鬼。鬼出去了,哑吧就说出话来众人都希奇。内中却有人说,他是靠着鬼王别西卜赶鬼。又有人试探耶稣,向他求从天上来的神迹。  他晓得他们的意念,便对他们说,凡一国自相分争,就成为荒场。凡一家自相分争,就必败落。若撒但自相分争,他的国怎能站得住呢。因为你们说我是靠着别西卜赶鬼。  我若靠着别西卜赶鬼,你们的子弟赶鬼,又靠着谁呢。这样,他们就要断定你们的是非。” 蒙哥:路加这个圣经是越念越好,长此以往,以后听众朋友说不定要向你要你的圣经录音带了,是吧。 路加:没有了,怎么可能。现在是故意紧张一把,因为蒙哥是火眼金睛。 蒙哥:你要多多练习了,人家跟你要圣经、现在读圣经有读两倍、读四倍,读到八倍快了……好多好多,这个来日方长。 路加:这个我也少有听说。 蒙哥:今天念这一段,怎么样啊,你有什么感受? 路加:我觉得主耶稣回答的是比较厉害,照人前面讲的说:欸,有人说主耶稣是靠着鬼王赶鬼,如果一个不信主的人他看的话(说):诶,蛮有道理,那你厉害,鬼王显然比小鬼厉害嘛!很多连续剧里面也这么放:大鬼赶小鬼。但是主耶稣后面讲的反而会把人点醒:是啊,说不定它们是合起来演一出戏呢,它就是配合啊:总有人演卑贱的角色、有人演比较荣耀一点的角色,让这出戏演得比较精彩,其实它们都是一窝的嘛、一伙的。 蒙哥:路加现在也是很有传道人的风采啊,看一段圣经就可以讲一段话出来。 路加:没有啦,配合、配合。 蒙哥:我还在发呆呢、我还在想、说:这里面好像有些东西呢,是我从前没注意到的。 路加:显然我讲的都不是重点嘛。 蒙哥:是重点,那肯定是最重要的重点,因为耶稣也是这么样讲,怎么可能不是重点呢?只是我们每次读圣经的时候,有时候会有小地方——诶,它又跑出来——我想,这是每个弟兄姊妹都有的感受。咱们在讲到主耶稣答这个问题的主旨,就是你刚才说的那些,之前呢——看看:“耶稣赶出一个叫人哑巴的鬼”,诶,这个话很好玩。 路加:“叫人哑巴的鬼”,这个鬼会让人变哑巴。 蒙哥:鬼有名字,这个鬼名字可长了;你想那个跳到猪群里面的那个鬼,它的名字很短,就一个字,叫做“群”。我们有一个同工,她的名字里面有一个“群”,什么群芳、群雄、群祥啊、群瑞啊,群什么的……这个“群”是个鬼名字!耶稣赶出一个“叫人哑巴的鬼”——这个名字挺长——这个鬼到人身上,别的事不做,它叫你不说话——这啥意思啊?叫你不说话有什么好处呢? 路加:不见得吃饭睡觉都不说话吧?可能是对……比如说他不做祷告啊…… 蒙哥:这样讲!我说你联想力很丰富!“不说话”是“叫人不能祷告”,这有意思。不能讲道这是肯定的。但是祷告——诶,不说话的人,他思想的时候,有没有话在他里面呢? 路加:有!有很多都在里面。 蒙哥:对,要不然他就不能用手语。 路加:我读到这里,我就想我们之前的节目里面——应该是蒙哥和小贝做的一个节目,叫做“鬼压床”啊。 蒙哥:哦,那是小贝跟蒙哥做的(节目),不是蒙哥和小贝做的。 路加:就是里面讲到:有些人有这样经历的时候,就发现你很想起来啊,但是你好像被一股力量压在那边,你神智很清楚,但是你就是没有办法(起来)。 蒙哥:鬼出去了,哑巴就说出话来——这话也有深意啊。照你刚才讲的:鬼让人不能祷告;我们信主之前,从来不知道对天父说话,鬼出去了,咱们就开始祷告,因信就开始说话了,开始交通啊、祷告啊、还上来做节目——(这些都是)鬼出去了! 路加:说这些话,可能不但是柴米油盐啦…… 蒙哥:“众人都稀奇”——不管干什么,连耶稣在他们眼前做事,众人常常最好的表现也就是到了一个“稀奇”的地步。 路加:稀奇里面也总是会有说风凉话的。 蒙哥:稀奇是一个刚开始的反应,然后对这个反应呢,他就要说:“诶,总是有一个道理,一定不是从上帝来的!” 路加:这个满煞风景的。 蒙哥:对呀,我们不是自己常常也想嘛:事情还没成的时候,还有点信;事情一成了,嗯……(倒颇不以为然了。) 路加:嗯,没准运气好。 蒙哥:刚成的时候,他很稀奇,然后马上接下来的种种的东西,都证实他这个里面哑巴鬼赶出去了,说话鬼还住在里面……里外不是人。 路加:这个话也是有圣经根据的,里外…… 蒙哥:是有圣经根据的,不说的是鬼,说话的是鬼,叫你听话的也是鬼。接下来所发生的事真是如此:从稀奇之后,内中却有人说——这个“内中却有人说”,你觉得是不是可以改成“内中却有鬼说”呢? 路加:(思索着)“内中却有人说”…… 蒙哥:他是靠着鬼王别西卜赶鬼,这句话到底是人说的还是鬼说的呢? 路加:要说是“鬼”说的,那也不是不可以,说明牠们一伙的嘛,就是演戏的。 蒙哥:这问题其实有点重要,因为我们到底在  神的面前负的责任是什么?不说话是鬼,说话也是鬼。像这种想法到底是从人来的还是从鬼来的呢? 路加:这应该是人说的。 蒙哥:唉,因为它(圣经)这么记着嘛…… 路加:对,因为如果是鬼说,牠就认出这个人是基督,牠不敢亵渎祂。 蒙哥:哦,这也对哦。 路加:鬼不敢亵渎耶稣,反而听话,还惧怕颤惊。 蒙哥:我想听众朋友发现路加脑袋上天线越来越多啦,哈哈,灵光一闪就能够解出难题。 路加:现在我读圣经就像什么……哈……跟蒙哥都圣经,有时候就像在沙滩拾贝呀! 蒙哥:哦,沙滩拾贝…… 路加:这些路以前看过,突然间会找到一些贝壳——(是)以前我从来不记得,就像蒙哥说的:找到一些不寻常的词……欸呦,我就看看:说不定还值得我再回过去看看,(发现)这贝壳还是蛮值得我捡起来的。 蒙哥:你迟早会知道跟蒙哥读经到底是怎么回事:是在沙滩上——不错!(但是)就像我们这里的沙滩,你不是拾贝啊,你走不了几步就踩到原油污染——黏糊糊的、黑不溜秋的。 路加:哦,原油污染,这还是大自然的,我们这边污染都是化工原料。 蒙哥:(话锋回转)“内中却有人说”,你觉得是一人说是一群人说? 路加:可能好多人都是这么想的。 蒙哥:好多人这么想,是大家一起想,还是从一个人开始想?这个人一讲呢,马上…… 路加:一讲,都有道理喽!所以,现在蛮多这个情况的。 蒙哥:诶,对对,所有的药都有副作用。老中呢,别的事情不用功,碰到西药他可用功了;对于中药呢,到底成份是什么呢,没有人去深究,总之是好!对于西药有没有副作用,当然有副作用,连吃饭都有副作用。要有副作用呢,他就会自己去读,一读,他发现:医生怎么给我开这个药!这个问题问得很好:医生怎么会给你开这个药——医生都不知道,医生都是存心不良…… 路加:这要扯出去了:前一段时间,我跟我一个同学,就聊到这个医药嘛,他就跟我说:他有个领导,上了点年纪,他们以前都是看西医的,但是后来听了一个我们附近医院的老中医讲的,(感叹说)这个老中医(讲的)很有道理:西医呢,就是把你拆成单位越来越小的细胞,然后拿去研究,把这个细胞消灭掉,然后就可以了。中医呢,中医不一样啊,好啊!然后他(领导)就开始对西医有偏见了,中医呢是把人看作一个整体,是吧?从脚底板就可以看到人的胃呀、头啊、脚啊,什么什么的。这个(中医)博大精深,他(领导)觉得这个(中医)更高级一点,然后他就开始看(中医)这些东西。 蒙哥:对……中国人成长的阶段就是这样子。我传福音的时候,也讲过好几次了:年轻的时候信西医、年纪大点信中医、再年纪大点就信偏方,别人说了什么就信——哗,就信!这个其实是——照福音书来讲,这其实是一种非常非常正常的现象,只是你跟他讲耶稣,他就不信,那就是鬼。碰到耶稣就是鬼说话,碰到别的东西都好,你说吧:治头痛啊、治脚痛啊、治什么啊——管它中药西药,他总有信的时候——(但是),你说治死亡,他不要!这真奇怪了! 路加:是真的很奇怪! 蒙哥:那就是鬼嘛、那是说话鬼。可是人哪,有的事情、到这里、尤其是在别的福音书里面,主耶稣接下去讲:亵渎圣灵的总不得赦免,祂不是在讲那个鬼,祂是再讲那个人。这件事情断定耶稣到底是从  神来的,还是从鬼来的——这个事情是人在负责的,祂是在讲这件事情!而不是说你不信圣灵啊、说了一句话说错了、把圣灵给冒犯了,不是这个意思。祂这个整个的主旨是这样说: 你要判断——  神的儿子是从  神来的呢,还是从鬼来的?祂是靠着鬼来到地上行祂的异能,还是靠着  神?这个是交给人来判断的,不是交给鬼来负责任的,不是。但是,人呢是这样:只要有一个人有意见,立刻就变成几乎是所有人的意见。 路加:群众、群众利益。 蒙哥:“群众”这个词已经不够用了,现在这个网络世界,几十万、几百万在一天之内就可以传遍…… 路加:全世界了! 蒙哥;“内中却有人说”,这个要很小心的,因为“那”一个人开始说的,他真的是有祸了!很多人是受他这个说法的影响,就像你这个朋友,听到一个老中医讲,就觉得他有道理,路加在我们节目上复述一遍,立刻我们各界听众也都响应这个老中医的说法。 路加:这跟现代的微博、微信很像,前两天我们看到一个节目就是:中国有几百个家长联名上书给中国的那个“婚姻部”,要求同性恋合法,当然现在政策是没有改变,但底下跟帖的人就有很多种不同的意见,它会把最热的几个评语——有些人是赞同的、有些人是不赞同的——列在最前排,最前排的背后有个“赞”,赞扬的“赞”,表示“支持”的意思…… 蒙哥:哦,支持。 路加:他是同意也好、不同意也好,就是“内中有人说”嘛,这么多人里面有一个人发了一个意见,然后所有(赞同的)人都变成都是他的队友。 蒙哥:那当然,所以,这不是玩笑话啊,基督徒上网,你要发表你的言论,当然我们说“网论自由”,(但)不要忘记圣经里面有一句话,贴在你的电脑旁边:“使人绊倒的有祸了!”你自己说什么是一回事儿,你这个话说出去,它的影响其实是你自己没办法控制的。所以,“快快地听,慢慢地说”,因为听的鬼总比说的鬼要好对付很多!“内中却有人说,他是靠着鬼王别西卜赶鬼”,对于这件事情,耶稣就发表祂的意见、开始更正他们;底下16节又有人试探耶稣、向祂求从天上来的神迹。这段事情的经过和马太福音是相当地吻合,但是马太福音有些东西记的比较详细,路加福音在这里的最重要的重点是对于“靠鬼王别西卜赶鬼”这个意念、这个想法,祂晓得他们的意念,便对他们说——当祂这样说的时候,这些人的意念显然在很短的时间之内、虽然没有网络,但是已经相通了、很快地成为一个群众的意念:哦,这个说法好!人不是  神造的、  神是人造的——一下子全中国都同意这个说法。一个问题问的好呢,比如说(请)主教我们祷告,主耶稣就给你讲很多;还有呢,你要试探祂,主耶稣也往往跟他们讲很多,这个是主耶稣和他们辩论吗?其实不是,因为基本上这样讲完之后,圣经从来不记他们又说了什么;一方面,主耶稣讲得好,他们就无话可说;而且主耶稣说法带着权柄,他们也就不敢再说。但是,你真的听懂了吗?哪儿这么容易听懂呢!好了,看看主耶稣这一大串的话,我们刚才还没有全部念完,但是我们先慢慢地看,祂从哪里入手,这挺有意思,祂从哪里入手? 路加:祂从“一个国”、撒旦的国、撒旦的家。 蒙哥:祂从“一个国”、“一个家”这个角度入手,祂不是直接从对方所提的问题或者所有的偏见、祂不是直接去对付那个东西,祂有一个更大的图画、更清楚的说法告诉你,很少说圣经讲这么清楚的:“世上的国,成了我主耶稣的国”——世上的国,我们一想就是什么国? 路加:中国、美国…… 蒙哥:哦,就是啦;所有的国还有一个更大的国,我们知道“全世界都伏在那恶者的手下”,但是“伏在恶者的手下”是什么意思?积极地属于恶者的这个系统呢,还是恶者拿我们有办法——中国是中国、美国是美国?是怎么回事儿? 路加:它有个“国”诶,这倒是不得了诶! 蒙哥:不得了的事情啊!这个国到底包括哪些部门? 路加:军机处? 蒙哥:文教部、宣传部、交通部…… 路加:还有将军、元帅……不得了,全了! 蒙哥:撒旦的国还包括哪些东西?……不得了诶!这是个有系统的东西。照祂讲呢,中国和美国还会相争呢,撒旦和撒旦不相争。 路加:团结的不得了。 蒙哥;主耶稣对撒旦的国有一个评语,就是:若撒旦自相分争,牠的国怎样站住呢!那主耶稣的意思是说从古到今,撒旦的国是站住了还是没站住? 路加:站住了。 蒙哥;站住了!没一个国象撒旦的国站得这么稳的:罗马帝国不行了,美国摇摇欲坠,中国快起来了;起来的意思是什么?就是中国快下去了,没有一个国不下去的。从开头该隐建的城、到宁录建的国、直到现在,有一个国在这所有国之上,就叫做撒旦的国,而且这撒旦的国里面是没有反对意见的,它们是非常同心地在成就一件事情。这个观念很吓人的! 路加:这个怎么可以打得过呢? 蒙哥:所以主耶稣后面讲了一句话,我们和前面对起来是有一点点相冲突的。我们不久以前——其实已经很久以前,因为我们进度实在太慢了。9章第50节,门徒遇见……这个约翰……我发现约翰也蛮多句的,约翰说:“夫子,我们看见一个人奉你的名赶鬼,我们就禁止他,因为他不与我们一同跟从你。”耶稣怎么回答?“不要禁止他,因为不抵挡你们的就是帮助你们的。”到了后边,主耶稣又说了:“不与我相合的,就是敌我的。不同我收聚的,就是分散的。” 这两句话、这两段圣经是不是有点儿冲突啊? 路加:有一点,哈?“不与我相合的”,如果是从鬼的(方面讲的)话呢,这显然就是敌我的,就是仇敌了。 蒙哥:但是反过来看呢?祂是反过来看,祂不是先说你是鬼,祂告诉我们怎么辨出它是鬼来,就是“不与我相合的”、“不同我收聚的”。但是前面约翰说:有些门徒也是奉耶稣的名行异能、又不肯来跟从耶稣,耶稣就说:“Leave them alone!”没关系!因为不是抵挡我们的就是帮助我们的。 路加:这是讲到人哪。 蒙哥:路加真的是高高高!一把就被你抓出来了! 路加:这边这个是鬼,前面是那个是人。 蒙哥:前面是做工的人、在做工的路上,前面的是一个复数,不抵挡你们的,马可福音好像是讲到“我们”——马可(福音)还是马太(福音)是讲到“我们”、是讲到“我们”这一群人做工,耶稣带着门徒、我们这一小股人在走、在为  神的国尽力的时候,你虽然不跟着我们的,但是只要你不抵挡我们就是帮助我们的。 路加:都传耶稣就行了。 蒙哥:底下不一样了,底下是讲一个单数的:不与“谁”相合啊?不与“我”相合的,不是不与“我们”相合;凡是不与“耶稣基督”相合的属灵的势力,都是属撒旦的——这是祂在说的。 路加:一个是主耶稣天国的、一个是撒旦的国。 蒙哥:对对对,  神的国和比列的国、光明和黑暗有什么交界呢——祂是在讲这件事情。你要从耶稣是谁?从  神要在这个世上做成的工作来看哪、整个  神的旨意来看哪,凡是不与祂相合的,就当知道他是属撒旦的;而这个属撒旦的,你别看表面上看起来好像中国跟美国啊、什么科学和哲学有很多争论,实际上那真是世上君王、臣宰一起来,只有一个目的就是要抵挡耶和华和祂的受膏者,就算你得救了,牠不要你成圣、牠不要你在  神的手中制成宝贵的器皿、把你收到永存的仓里面去,牠就是专门来抵挡这件事情。一个是从主耶稣所代表的  神的旨意来说——不过这个代表的词不对了——  神一切的丰富蕴藏在耶稣基督里,凡是与这个观念作对的,统统是属撒旦的,凡是去质疑这个观念的,统统是属撒旦的!还有呢,什么叫“不同我收聚的”、  神要收聚的是什么?耶稣要收聚的是什么? 路加:灵魂。 蒙哥:(赞许地说)诶!庄稼熟了,祂要把这个庄稼收割起来,带进永存的仓里面。还有呢,“基督爱教会,为教会舍己,要用水藉着道把教会洗净,成为圣洁,可以献给自己,作个荣耀的教会,毫无玷污、皱纹等类的病,乃是圣洁没有瑕疵的。”——这件事情啊,更是撒旦做工的一个重点,所以,那些人真的能听懂主的话吗?不能听懂、不可能的事情! 路加:是。 蒙哥:主耶稣前面是讲撒旦有一个国,后边是讲怎么辨认这一个国;祂中间是说呢,撒旦这个国啊,是非常非常权力坚固的,我来其实就是要除去魔鬼的作为,我是与撒旦相争的,这个事情在撒旦的国里面其实是没有的。 路加:外力介入  神的…… 蒙哥:诶,对,象什么钓>鱼>台、螃蟹岛啊,就是这样。 路加:武力、外力介入。 蒙哥:相争、相争,争了半天呢,还是都还在撒旦的国里面。今天我们浪费了好多听众朋友的时间,但是,如果我们能把主耶稣明言的这个观念放在脑子里面,这个世上的国,一言以蔽之,就是撒旦的国。撒旦的国是非常巩固的,牠自己是不相争的,看起来好像是我们在争这个、不同意那个,实际上全世界都伏在那恶者的手下。 路加:这有点象过年前后,什么明星啊、音乐啊、什么欧斯卡啊、什么格莱美呀,全都相通的嘛,背后都实质上把人拉得离开  神越来越远。 蒙哥:因为我们在想“伏在恶者的手下”,(是指)我们是与撒旦为敌的,那撒旦压住了我们;实际上,到主耶稣这边看呢,我们从开头就是属撒旦的,是牠手里面的棋子。 路加:是。我觉的圣经这一句话太形象了:“内中却有人说”——今天无论是在音乐界啊、电影界啊、各个新闻频道,有一个人说,忽然之间N多的人站出来就讲:“我同意这种说法”,然后成了大流。 蒙哥:就是,你刚才一句话常常让蒙哥胆战心惊:诶,以前蒙哥跟小贝哥做了一个节目——我们不是一个人说,我们是两个人说。 路加:对呀,两个人说啊。 蒙哥:好了。那耶稣这时候来,祂告诉我们有这样一个撒旦的国、权力巩固,并且祂告诉我们怎么去辨认撒旦的国,就是:“不与我相合的”、“不同我收聚的”,基督徒的鼻子应该立刻闻出来,要非常非常地小心;然后底下呢,祂对于  神的国与撒旦的国的对比、中间的交战,还有撒旦的国怎么运作——用路加的话说——都有一些很形象的描述,但是,那些就要等到下一回再继续谈了。 路加:嗯,好!