2009-06-15
內容提要 【文】谈佛论道:强盗的遗憾
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谈佛论道:强盗的遗憾

天国与佛家所说的极乐世界有相通之处吗?强盗进天国有什么遗憾?

背景:白健周日参加婚礼,周日参加了一个葬礼,而且是一个花季少女的葬礼,这种对比给人带来一种人生无常的感受。
蒙:你是参加婚礼的印象比较深刻呢,还是参加葬礼的印象深刻呢?
白:那肯定是参加葬礼的印象比较深刻。
蒙:为什么呢?
白:有几个原因吧,一个就是跟死者的年龄有很密切的关系,以前也参加过好多追思礼拜,都是八十多九十多,子孙满堂的,虽然大家有心里不舍,但是也不是非常的悲伤,昨天参加这个女孩子才16岁,大家都感到挺惋惜的。虽然我们都有很大的把握,她去主那边去了,在那边会更好,没有悲伤,没有痛苦,但是从我们心里来说还真有点不舍不忍的意思。
蒙:是啊,我们自己也都有孩子啊。
白:人生最大的悲剧就是白发人送黑发人,
蒙:你不觉得这家人挺特别的。
白:但是就是在参加完追思礼拜回来后,心情还是很有安慰,看到这一家人结束后,她的父母亲很明显的得到了安慰。
蒙:你说这个按为到底从哪里来?
白:他们知道他们的女儿到哪儿去了,现在处在一种什么样的境况下,这个从父母的角度不用说是非常宽心的安慰。如果说这么一个美好的生命就这么没掉了,还不知道她会落在什么地方,那就很让人难过和忧心了。回到上次我们谈到的佛教话题,佛教里的来世观念和我们在这方面的观念就有很大的不一样了。
蒙:怎么样的不一样,你觉得这两个东西可以怎么比呢?我们对天国的盼望是不是也是一种想象出来的东西,会不会是这个样子?
白:我觉得至少可是从社会学角度来看一下,
蒙:(打断)社会学,好,比一比吧,没有不可以比的。
白:至少我们现在生活的这个世界是个现实,但是我们死以后我们去哪里,从这个角度比是可以的,而佛教的话它讲到来世的话,它主要的概念是轮回。
蒙:这个轮回的概念其实是印度教的概念,不是佛教的概念。
白:对,这个完全是释迦牟尼借助了印度教的概念。
蒙:他自己讲这个东西吗?
白:他肯定讲了,但是释迦牟尼自己本身并没有文字留下来,都是他以后二三百年人家用文字记下来的,所以佛经开头叫做:如是我闻,它这个意思就是说我听到。
蒙:是,记载他当时跟释迦牟尼在一起时所发生的一件事情或者所学到的东西,是不是?
白:对,所以在佛经里面它主要讲的是六道轮回,它认为人死以后有天道,阿修罗道,人间道,畜生道,恶鬼道,地狱道,就是说人死后有可能变成猪,变成鸡啊,变成羊啊,有可能变成恶鬼,甚至有可能堕入地域,也有可能进入天道,阿修罗道。它告诉我们所谓的人世看成一个轮回的概念,你可能这一世在人间,下一世可能就做畜生了,做猪啊,做狗啊,再下一世可能进地狱了或者做恶鬼了,在这个轮回里面永远出不来,完全要靠自己修行,你修行的好,有可能进入天道,或者下次还是做人,你修行的不好就可能做畜生了。
蒙:那谁来决定你修行的好或者不好呢?有没有个审判官呢?
白:这个很难说的,这个标准到底在哪儿,他们自己也说不出来。
蒙:这个显然不是佛祖替你决定的,因为他自己都是一个需要修的角色。
白:佛本身就是一个悟道的概念,
蒙:那谁是他的审判官,决定你从这头进来,从那头出去,是猪呢?是佛呢?这总要有人替你决定,这谁替他决定呢?
白:这个就不知道了,你修行到什么地步,你就进相应的道。
蒙:这比较麻烦。
白:这就没有一个绝对的标准。
蒙:那怎么知道的,谁告诉他的?
白:这个都是口头相传的,所以这个我们很明显看到这时从人间来的。
蒙:当然像蒙哥问这种问题都是没有缘的人才会问这种问题,
白:哈哈哈哈
蒙:他怎么知道,谁告诉他的?这很重要啊。
白:只知道这是从印度教来的,至于印度教从哪儿来,老实说我也没有很多的研究。
蒙:念佛不要夏天去念。
白:为什么?
蒙:夏天蚊子太多,小虫子太多,你知道的,只是真的。下雨不出门,这很多人知道,夏天他们关起来的,关起来修的。
白:对对对,为什么,他们不杀生,也是从这个概念来的,你杀了一头猪,你下辈子做猪了。另外就是这猪啊,上辈子可能还是你的祖先呢,所以这都不能杀。
蒙:那还好,释迦牟尼那时候没有微生物学,不然的话,那就麻烦了。
白:微生物算不算生命啊?
蒙:算啊,这时第七道轮回啊,轮到微生物,说不定你变成猪流感。
白:哈哈哈哈
蒙:真的,这不是讲笑的,你要这样讲就要讲到底,对不对,我们还是一个很基本的问题,这从人间来,可是人间也要有个来头,它到底从谁来的,这历史唯物论从马克思来,而马克思从谁来,你大概可以推演的差不多,这个佛还有这没有去过的地方从印度教来的,可是这印度教这个又是从谁来的,谁告诉他的呢?
白:这个就不好说了,蒙哥把我考倒了。
蒙:这么一考就考倒,你还跑来做节目,这不行啊。(大笑)那个没关系,咱们两个都是外行就这么说说就算了,听众朋友不要见笑。现在的问题是我们在和人家传的这个天国,我们是不是也是自己想出来的呢?
白:这一点就非常重要了,对于我们,必须有确定的把握。
蒙:你得有这个把握啊。
白:所谓来世的概念,佛教的话它是一个轮回的概念,对于我们好像是一个单向的概念。
蒙:什么叫做单向的概念?
白:有起点,有终点。这次追思礼拜这个牧师用的是“走过”这个词,用的非常好。
蒙:什么叫做走过的概念?
白:走过就是说我们在这人生是一个过程,是走过,死亡是个过程是走过,但走过了并不是走进了,当走过以后,我们进入另外一个世界,换蒙哥来讲,我们到底进入了什么地方?
蒙:这走过,你怎么知道你走过了,你去一个地方你没有去过,总要找一个导游吗,那个导游他得去过。
白:有一个去过那个地方的人回来告诉我们了。
蒙:对了,因为他本来是从那个地方来的。
白:而且他又在我们这个世界待过,又在那个世界待过,又从那个世界回到我们这个世界。
蒙:对了,那就是主耶稣讲的“我是从天上来的,你们是从地上来的,我对你们说地上的事情你们尚且不信,若说天上的事情你们怎么信呢?”
白:这个东西真的很难信啊。
蒙:你说它难信,它难信,你说它容易信,那再容易不过了。美国什么样子,你得找个去过美国的人吗,一问就问出来了。为什么?去过吗。天上的事情谁讲给我们听,那一位必须自己是从天上来的,可是他从天上来也只有他从天上来,那你要再怎么样证明他是从天上来的呢?
白:这个就只能是相信他所讲的了,对不对?
蒙:是啊,
(省略一段关于鸭嘴兽的例子,具体可听节目或者听本周三的科学新知部分)
蒙:耶稣下来带了一个我们所说的迷,他说我是从天上来的,请问这题谁能解?谁有资格来改这份考卷?
白:没有人。
蒙:这是最基本的问题吗,如果他是从天上来的,他就不是从地上来的,所以他不需要修行吗?他直接把那边的事情告诉你,因为他是从天上来的,他是负责审判的那一位,他就是造我们的主,他直接跟我们讲的,那你说这个不可能,好,我这样说好了,你是说你不可能有一个造物主,还是说造物主不可能来跟你说他是你的主,是哪一个?
白:都不可能。
蒙:但是我们一般在讲不可能的时候,没有想清楚,我们一般这样想:你说我有个造物主,我觉得可能,但是这个造物主会来到人间把天上的事情跟我们讲,这个不可能,这个我不信,我要请一个比如说科学来验证他,对吧,这就牵涉到我们刚才的问题了。你从美国回你老家,你跟大家说你是从美国来的,大家不信有美国,大家也不信你是从美国来的,那这时候你请谁来给你验证呢?这时候你请没有到过美国的人来验证显然是荒谬的,请全中国最聪明的人,只要他不相信有美国,他也没去过美国,他就没有资格来评判你,你如果真是从美国来的,你就一定有一个特色,你开口闭口会跟大家说你真是从那儿来的。
白:人家就把你当骗子。
蒙:是啊,人家就把你当骗子,耶稣来就这样子讲啊“那差我来的父”,我的父就是你们所说的神,他差我来,我现在把天上的事情讲给你们听,你们不信,你说这事难办吧。
白:所以,这不信的人是多数。
蒙:对,但你说这个事情好办不好办,非常好办,你就信就是了。
白:唉,对呀。
蒙:是不是?就这么简单吗,因为他把那头讲给你听了吗。
白:所以我们在昨天的追思礼拜上看见小姐妹的父母最后得到的安慰,可以很明显的看出他们确实是信了。
蒙:是啊,他们也看见他们的女儿在最后的时间所得到的平安,最后平安的去了,最后对他们来说也是个很大的激励,我们想给听众朋友讲的就是这事你说难也难,说简单也简单,因为他若真是我么你得主,他一定直直的告诉我们,对不对,他不跟你讲一大堆道理的。那跟你讲一大堆道理说你为什么要跟着我的都是骗你的,直接跟你说我是你爹的,那个大概是真的,那才有真的可能。因为你是我造的,所以你要跟着我,因为我是你爹,所以你要听我的。虽然从来没有见过我,现在我来了,就这么简单,他不跟你讲道理的。
白:所以,我们在刚刚讲的时候,是天上来的,天上来的是真理,很简洁的,很直截了当的。我们人间的智慧往往创造出了很多的误导人的东西。
蒙:对,因为这个信仰它要求你把自己的聪明放下来,也要求你在这件事情上可能比他还聪明的权利放下来。因为这是理所当然的,只有他知道,他没有意思要让你用一个公式给他算出来,因为你算不出来,就算算出来,你也看不懂。
白:你理解不了。
蒙:是的,你理解不了,他直直的告诉你“信我的人虽然死了,也必复活,凡活着信我的人必永远不死”,他直直的告诉那个跟他一起钉十字架的强盗,说我实在告诉你“今日你要与我同在乐园里面了”,那个强盗聪明,他就不问“我怎么知道你所说的是真的”,对不对,那以前我们的节目讲过,一定要明白怎么分析自己的问题,你的问题到底是什么,他说的是不是真的,还是你怎么知道他所说的是不是真的,这两个问题不一样的。你要怎么知道他所说的是真的呢,跟他所说的是不是真的这事两个分开的问题,这两个问题我们常常混在一起,头一部分的问题是我怎么知道你所说的是不是真的,我怎么知道那个问题在你,你不可能照你的那个标准来知道,可是对他来讲,因为他知道他所说的是真的,而且他知道他今天一定把你带进乐园里,所以这个圣经的答案是非常简单的,他说你信了就知道了。你不信你就不知道,你信你把你的灵魂交给我,我今日把你带进乐园里,你今日与我同在。可是这个问题啊,实际上还没有解决。
白:什么问题没有解决?你刚才说的哪个问题没有解决?
蒙:天国的问题解决了,因为耶稣跟我们讲的是真的,圣经从头到尾说这个绝对是真的,对这个东西你招架不住,要么你信,要么你不信,你不信他跟你讲的再多都是白费力气,因为不可能有一个比他更高的权威或者你也不可能有这样的智慧能力能够去判断他所说的这个是不是真的。
白:我们人间的智慧是没办法来考察或者证明这个的。
蒙:圣经的名言:他说神的荣耀把事情藏起来,藏起来你怎么找都找不到的,他就要求你用信心进来,他要求人回到他面前的时候用的是信心,拿这个乐园天国的问题解决了,这个强盗也愿意信了,他成了第一个跟着主进入乐园的人。
白:这么一说是啊,他还是第一个。
蒙:这么说也不是完全对,第一个因为主耶稣进了乐园的人。摩西以利亚也许也在那里,我们不清楚,总之以后我们都要在一起,至于现在谁在什么地方我们暂时搞不清楚,搞清楚了也没有什么用。不过那个强盗啊,虽然是第一个跟着主耶稣进了乐园的人,可是那个强盗有个遗憾,你知道是什么吗?
白:什么遗憾?你指的是他太孤单了。
蒙:对了,他太孤单了。
白:他不会孤单,在那里面都是兄弟姐妹。
蒙:等等,第一,还没有很多的兄弟姐妹上去,等到司提反被杀他又找到了一个,后来当然是越来越多了,可是强盗跟我们昨天丧礼的这家人相比,那个强盗实在是太可怜了。还有很多很多进天国的人都很可怜。
白:我觉得蒙哥的意思我明白,我觉得还不但是孤单这个词,他去的时候,他那边亲戚朋友他熟悉的人都没有去。
蒙:或者我们应该用贫穷这个词来说,因为你看我们这家人有两个女儿,这个小女儿生病呢,他这个姐姐啊那真是什么都舍下来照顾她这个妹妹,那真疼她,可是你照顾到最后还是一场空啊,妹妹还是去了,那我花了这么大的力气到最后又怎么样呢,你说到最后会怎么样啊?
白:如果从世人眼光来说就是什么都没有了。
蒙:其实不是的,圣经有一句话是说“爱是永不止息”
白:这是圣经的话。
蒙:没错,怎么说呢?现在这个妹妹已经在天上了,在等她的姐姐,等她姐姐到天上的时候,那她这个妹妹高兴不高兴啊?
白:那还用说,
蒙:高兴,她这个姐姐高兴不高兴啊,
白:当然了。
蒙:请问你她们在天山回头看地上这段治病的日子,荒废了学业来照顾妹妹的日子,照顾到最后还是被主接去了,请问你那些事情有没有价值了?
白:应当有价值。
蒙:对,有价值的是什么,留下来的是什么呢?
白:当然是爱了。
蒙:对了,病痛不见了,眼泪不见了,荒废的学业不重要了,所有的伤心都不见了,咒诅都除去了,神亲自擦干她们一切的眼泪,但是是不是什么都不见了,没有没有,有一个东西叫做存到永远的,永不止息的,是什么“爱”
白:哎呀,蒙哥这么一点是呀,我们这个世界上能够延续到天国的也就这个爱了。
蒙:也就是这个爱呀,神为什么让这么多我们认为不好的,不合理的,人间的痛苦,让我们留在这个世界上啊,是不是跟我们作对,不是。因为他要让你能把人间的爱因着基督而来的爱那个真实的爱带到天山去。
白:蒙哥第一次解释这个爱,我还是第一次听到。
蒙:你就想那个强盗可怜就可怜在这一点。
白:是,他缺少这种爱。
蒙:爱是这样,圣经说“施比受更有福”,这话怎么可能,施怎么会有福呢,当然是受有福了,对不对?其实在天山啊施也有福,受也有福,因为你一施一受,你们中间有一个爱,你再有一点牺牲,那爱就更大,那一切东西,眼泪不见了,辛酸不见了,爱存留下来了,那个爱就是这个强盗所缺少的。他没有伺候过任何一个人,他也没有被任何一个人伺候过。
白:对啊,在强盗的世界里有的只是凶杀,有的只是仇恨。
蒙:对,进了天国统统都是陌生人啊,固然是名人啊,可是他很贫穷啊,不像我们,蒙哥跟小贝,或者跟白健,或者跟二山子,咱们到了天山还有很多的事情可以谈。
白:那很热闹啊。
蒙:很热闹,因为咱们之间有爱。基督徒之间为什么要在教会里面彼此服侍,因为爱,要彼此相爱,这个爱是存到永远的,因为这个爱你要凡事盼望,凡事相信,凡事忍耐。这样你到了天国你是富足的,丰丰富富进入我主耶稣的国,你没有这种爱的服侍,没有这种爱的交通,或者说主给我们留在地上的时候,我们没有困难,那就麻烦了。
白:我也听过一个传道人说过,他说如果这个世上没有苦难,如果没有死亡的话,那么人的所谓的爱呀,公义呀,正直呀,勇气呀,所有的这些道德价值都没有意义了。
蒙:与其说是因为死亡不如说是因为复活,对不对,我们都要复活,我们都要在天国里面,这是主耶稣亲口告诉我们的,它不是假的,而且当你这样信的时候,当你这样经历的时候,那个天上的光啊真的会照到你的心里面。我讲这个话可能很奇怪很难听:我很喜欢参加葬礼。
白:这话,
蒙:这种喜欢不是一种爱好啊,一种心理变态啊,每一次尤其有圣徒之死的时候,一首歌“我看见天山恩门大开,里边有光透出来”,每一次圣徒回家,天山的恩门会大开,里边有光会透出来。
白:就是让我们在这世界上还存留的人看到这个光。
蒙:对了,看到这个光你就可以找到方向。而且那个光是真的带着温度的,带着盼望的,你一看到这个光你就受安慰,你就知道,你有了把握,我与他要再见面,不但再见面,而且再见面的时候彼此没有忧愁,再见面的时候我们充满了今天因为彼此服侍的爱。
白:所以从另外的角度讲我觉得神有他的时间,有他的安排,就像昨天这个追思礼拜我们很明显的看到小姐妹的父母有主的平安在他们里面。
蒙:我们自己也受安慰。
白:对未来有一个很清楚的把握。
蒙:我们自己也受安慰,照理说这种情况是非常让人悲痛断肠的时候,你就不知道要说什么,但是实际上呢,当你从这样的追思礼拜出来的时候,你真的感觉到:你看她进去了,行过死荫的幽谷,看她与主一同在乐园里。她不能回到我们这里来,可是我们都要到她那里去,你那个把握在你心里面,那个把握让你知道这一切是真的。
白:我还想说的是,她父母很明显都已经得救了。
蒙:感谢主。这是一家很特别的人,他们为了女儿看病。他们中间有丰富的爱,我觉得她们虽然刚信主,可是他们比许多的基督徒都富足,尤其他们到了天山的时候,是一点都不贫穷的。
白:因为他们付出了很多的爱。
蒙:对,他们彼此有很多爱的交流。今天很可惜呀,教会里面很多的弟兄姐妹我们中间没有服侍的,我没有为你有一点牺牲,我没有为你受过一点苦。
白:蒙哥又回到教会了。
蒙:快要结束了,总要回到主题上去吗,赶快趁着还有今天为主受一点苦,为弟兄姐妹服侍服侍,因为你到了天山你再也没有这样的机会了。那你今天在主里一切的劳苦,圣经上的话告诉我们说“不是枉然的”,要做一个彼此相爱的门徒。因为真的有一天神要亲自擦去我们的眼泪,不再有黑暗,不再有哭泣,日头的炎热不能伤害我们,神要做我们的神,我们要做他的子民。但是你不要忘记了,你要是在今天你能够好好的服侍,好好的关爱别人,做一个施比受更有福的人,到了天山你才明白到底为了什么,因为你见到那些人将来都成了你恶弟兄姐妹的时候,那种富足不是我们一般人所能想象的。因为那个爱才是真正存到永远的。